※3/28(火) 17:00配信
夕刊フジ

高市早苗経済安全保障担当相が27日の参院予算委員会で、衝撃発言を炸裂(さくれつ)させた。放送法の「政治的公平」の解釈に関する総務省「行政文書」が流出した問題で、「複数の職員に確認をした結果、この文書が〝差し込まれた〟ことについて、その事情は理解した」「公訴時効は過ぎている」などと語ったのだ。高市氏は自身に関する4文書について「(内容が)捏造(ねつぞう)だ」と断言しているが、真相を暗に暴露したのか。

注目の答弁は、立憲民主党の石橋通宏参院議員の質問時間に飛び出した。石橋氏は、総務省情報流通行政局職員の証言を引き合いに「(高市氏への)レクや報告がなかったのはあり得ない」などと迫っていた。

これに対し、高市氏は「(石橋氏の指摘は)情報流通行政局にいた方だけの証言を抜粋した。大臣室側、私へのヒアリングが出てこない」などと、切り取りを批判した。

さらに、流出文書について、同党の小西洋之参院議員から3月1日に質問通告を受けた経緯を振り返り、「『正確性を確認するべきだ』として、拝見した結果、この時期に、こういったもの(文書)で、私や安倍(晋三)総理の名前が(文書に)使われた経緯がどういうことだったのか、瞬時に理解した」と答えたのち、冒頭の「差し込み」発言を放ったのだ。

高市氏に関する4文書はすべて「作成目的」が不明で、うち3つは「作成者」「配布先」がともに不明だ。

これを踏まえて、高市氏は「1枚は記録者が入っている。(文書に)入っている方々について『法的問題はない』『既に公訴時効も過ぎている』といったこともしっかり確認したうえで答弁した」と述べた。

「差し込み」「公訴時効」という発言は、官僚側による違法行為を示唆しているように聞こえる。高市氏の発言をどう見るのか。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b6cb0c94390420db7ef56ac8770ef12cf390e2b
※前スレ
【政治】高市早苗氏が放送法文書問題で衝撃発言「差し込まれた」「公訴時効過ぎている」 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1680077210/

★ 2023/03/29(水) 09:22:40.64
  1. 718 YgfCcycx0
    >>709
    は…反論出来ない
  2. 721 Chzo+15B0
    >>715
    そうなんだ
    けっこういろんな人が義務あるって言ってたけど
    「官吏又は公吏」なんだな
  3. 724 Hqu6I6Qk0
    内部文書なんだから間違いないだろ!
    →証明できない

    そんなレクの記憶はない、差し込まれたに違いない!
    →証明できない

    どっちも明確な証拠を出せない時点で決着は付きようがない

    普通の民間企業なら、議事録はファイリングする前に、参加者全員に送って、内容確認してもらってから綴るし
    社内の電子文書は履歴が残るので、何時そのファイルが更新されたのかは簡単にわかる

    役所はこんなあたり前のことも出来てない
    デジタル庁に役所のシステムを全部見直しさせるべき
  4. 726 CCArldak0
    >>717
    高市信者の壺ッターなんか信じてんの?w
  5. 728 CvWtdXHj0
    >>104
    スパイ防止法って言っても工作してると疑われた外国人をバンバン拘束するって独裁国家でしかあり得ないよ
    映画の見すぎ
  6. 730 CCArldak0
    >>725
    へー、それソースあんの?w
  7. 732 XV86s8bG0
    高市や高橋洋一なんかが言う所の捏造犯野放しでいいの?
    そいつ今もせっせと捏造してるかもよ
  8. 734 VCX2p/OE0
    >>727
    面接時間が足りんのよ
    時間が足りないのに説明した。と、なっているので
    理論的に崩壊している
  9. 736 VCX2p/OE0
    >>730
    小西が言っていたんじゃなかったか?
  10. 738 Hqu6I6Qk0
    >>732
    捏造犯がいるのかいないのかはわからんけど、いくらでも改変できる仕組みを放置しとくのはマズい
    中央官庁のくせにどれだけ遅れてるのか
  11. 740 Chzo+15B0
    >>736に高市みたいなのが来てるな
  12. 742 +Accpm9D0
    >>741
    時効を理解できるのは2割
    残りが大陸8割
  13. 744 Chzo+15B0
    じゃますます何で「時効」って言い出したのかわからんし、本人もたぶん分かってないんだな
  14. 747 Vrc/Dwqm0
    >>696
    8年前に安倍が話に乗ったら出すつもりだったんだろうな。
    興味すらなく乗らなかったから、そのままフォルダーへ。
    で、今回の補選でまた取り出し。
  15. 752 CCArldak0
    >>736
    小西が捏造したとか言う訳ねーだろw
  16. 755 jXbmoCR00
    4枚って何ページ目?
  17. 757 QowlZ3TF0
    仮に公訴時効来てたって
    中央省庁の不祥事として再発防止に向かわなきゃいかんだろ
    当時の大臣は自分なんだしなおさら
    どうせ再検証したらウソが全部バレて議員辞職になりかねないからやりたくないだけでしょ
  18. 759 XV86s8bG0
    今もせっせと捏造してるかもしれない高市や高橋洋一なんかが言う所の捏造犯を
    ほっとく意味がわからない
  19. 762 W/NaorMP0
    >>759
    捏造だと断言する高橋洋一さんらのためにも
    捏造であることを確定させるべきだよな
  20. 766 fdWuX8UH0
    問題の文書が明らかに電子ファイルなんだから、捏造してればタイムスタンプなり更新履歴を追えるはずなんだがな
  21. 768 tmjeFG4g0
    >>699
    総務省の不祥事に温情かけるような奴は政治家を辞めたほうがいいよ
    それとも、真相を究明すると高市さんに何か不都合なことが!?
  22. 771 GF+5VOtN0
    >>768
    辞めるっていうか告発義務を果たさないなら高市が処分受けるんだけどな
    時効とか決めつけて逃げるのは止めてほしいわ
  23. 773 tmjeFG4g0
    >>770
    終わった話であることが客観的に分かる証拠を出せば終わった話になります
    現状ではいつ捏造されたか分からないので、刑事告発によってとことん捜査してもらいましょう
    今こういう状態
  24. 775 CCArldak0
    >>765
    高市早苗以外に誰が告発すんの?
    捏造だと言ってるのは高市早苗だけだよ?w
  25. 777 VCX2p/OE0
    >>752
    役人と一晩話し合いましたとか言っていたんだけど
    そんなにかかる話かね?
  26. 779 KZZ1l6600
    >>770
    偽造された日時が正確に分かってないのに時効は無理がある
  27. 781 eSSwrwJT0
    >>776
    辻元もだんまり。
    動いていたのは小西ら、鉄砲玉要員の三下だけ。
    まぁ、初めから勝ち目が薄いのに首突っ込むベテランはいなかったってこと
  28. 783 fdWuX8UH0
    >>779
    少なくともファイルの更新履歴くらいは追えるだろうにな
    ファイルそのものと、サーバー側のダブルで追えばいい
  29. 785 CCArldak0
    >>777
    話し合うと捏造にされるのかww
    訳わからんな
  30. 787 Vbk8DK0A0
    高市早苗1人を除き与党、野党、中央省庁の誰も
    例の公文書を捏造だと言っていないという事実
  31. 789 fdWuX8UH0
    >>787
    総務省が出してきた文書見ると、未定稿まで含まれてる
    最終稿を出せない理由は何なんだろう
  32. 791 GF+5VOtN0
    >>787
    だから早く告発義務を果たせよって皆言ってるのにw
  33. 793 2d8+5jvO0
    >>792
    つまり総務省が突っ込まれないように隠してる?

    普通に考えて未定稿なんかで、こういう経緯だったと認識してます
    なんて出すやつの頭がおかしいんよ

    未定稿と最終稿の差分に何があるのか?気になるやん
  34. 798 sv13UeN50
    >>453
    で、今回のドコが、公益のための内部通報の対象になり得るってんだ?
    高市はナニもしてないぞ?
    ソレを立証できない行政文書の漏洩は国家公務員法違反でアウト
  35. 800 cqJ6+/Lr0
    >>798
    そもそも小西は極秘と言っているが機密文書ではないので、守秘義務違反にはならないと思われる(もちろん上司の許可無く持ち出したのなら内規違反にはなる)
    ただ公益通報には当たらないだろうね
    犯罪ではないので通報対象事実に該当しないもの
  36. 802 CCArldak0
    >>788
    高市が勝手に自爆したからだろ
    原因くらい覚えろよww
  37. 804 53UNGl9P0
    >>803
    だから、ソース出して
  38. 806 53UNGl9P0
    >>803
    高市大臣ますます逆切れ暴走…最大NGワード「質問するな!」を放ち、自民党内でも大ブーイング
    https://news.yahoo.co.jp/articles/3c9b1e1e9dcdfe12f2992fe1b063726280a5ac28
    大臣レクの存在を否定する自身の主張を補強するため、「(文書に記されている)大臣室側の2人は『絶対にない』と言ってくれています」と発言したのだ。


    大ウソでしたけど、高市を擁護する理由は何ですか?
  39. 808 IXzAjA910
    >>803
    それ簡単に書けば

    総務省は行政文書改ざんしました

    ってビッグニュースだぞ…
  40. 810 IXzAjA910
    >>787
    自民党が公に公文書の否定したら政権担当与党が政権担当の能力を欠くことになる

    高市のやってんの自民党に自分のために自殺しろってのと変わらねえ
  41. 812 LsMSevqM0
    >>725
    作った当初から捏造した文書だったんだろ。
  42. 815 LsMSevqM0
    >>737
    そんな会議に参加した記憶も無いし議事録の自分の発言に違和感があるからでしょ。
  43. 818 LsMSevqM0
    >>755
    其々ページが違う4枚。
  44. 821 LsMSevqM0
    >>766
    そもそもの文書が捏造しているんだよ。PDFにした後から捏造した訳では無い。
  45. 823 9ouMszNa0
    高市は結局、2015年2/13の大臣レクについては
    なかったと言いたいの?
    それともレクはあったが放送行政の
    レクではなかったと言いたいの?
    3/8に「礒崎補佐官が放送行政に興味をお持ちだと知ったのは今年3月ですから
    そのようなレクはあるはずもございません」
    3/13か14あたりに「レクはあり得たのではないか」と会見で言ってるんだが
  46. 825 LsMSevqM0
    >>823
    それじゃ、大臣室の役人は何故高市の肩を持つんだ。
  47. 827 Chzo+15B0
    >>823
    自分でも分かってない
  48. 830 1LuNVSCu0
    >>752
    役所を辞める時公文書ガメて来たとか言っちゃう馬鹿だから
  49. 832 9ouMszNa0
    >>825
    高市は「秘書官はレクはなかったと言っている」
    →「レクはあり得たのではないか」
    意味がわかんないよね

    >>827
    だいたいが「はずがない」発言だから
    自分で予想してるだけだしね

    レクなかったら自分のスケジュールや日記、日誌出して、この日時には他のこてをしていましたとかありそうなのに
    それもないし
  50. 834 h3A8NnIk0
    >>833
    10年間自民党政権だけどw
  51. 836 6d1/YzXJ0
    >>801
    ところがこの文書、台帳に記載されていない
    つまり文書番号もない

    いったい誰がこの書類に目をつけて持ち出したんだろうね?
  52. 838 aA292CMp0
    >>836
    そりゃ総務省の役人だろ 外に出ない情報だけど公開してしまえと晒された
  53. 841 sQQXTtYo0
    >>823
    3月3日にはレクは受けない主義でずっと受けてないと言ってるから、言うことがコロコロ変わってる

    高市「まあ総務省の職員に聞いていただければわかるんですが、私は委員会開催日でも朝レクも受けないし、前夜レクも受けません。レクは受けない主義でございます。職員の働き方改革ということでずっと受けておりませんでした」
    https://youtu.be/cVmr5xAnxpU?t=13171
  54. 843 mU9QXr1y0
    >>807
    記録簿にもない身内のメモ紙に等しい行政文書が公文書というなら、今回はそういう調査結果が出ている
  55. 848 IXzAjA910
    >>843
    いや、だからもう一度言うけど

    公文書と認めた時点で信頼性の担保は国家が担ってる
    日本が認めてる公文書だから間違ってるはずがない

    これが公文書が信頼に足る理由
    日本政府がめちゃくちゃやってますってのを認めない限り公文書が適当なんて言えない

    つまるところ公文書が信頼に足らないってのは

    日本は信頼に値しない

    ということなんだがわかって喋ってるのか?高市を助けても日本の信頼性が死ぬぞ
  56. 852 h3A8NnIk0
    >>851
    行政文書は公文書なので
  57. 854 l+otgbLv0
    >>852
    公文書なら作成元・回覧先・保管場所が記録管理されてなきゃいけないはずだけど
  58. 856 38syVsir0
    本筋のテレビ局への圧力なら、立憲民主党の小西さんが絶賛行使しているが?w
  59. 858 hFRYza820
    >>855
    行政文書ファイルに保存された時点でw
    捏造はあってはならないかとwww
    電子的に保存されてたんだろ?w
    それを差し込みってwwww
    保存される前に差し込まれても捏造とは言わないがw
  60. 863 mU9QXr1y0
    >>858
    だから、そこが今回の問題になってるんだって
    総務省がのらりくらりかわしてる時点で察しろよ

    もう司直の手に渡すべき案件になってるよ

    総務省の行政文書は小西に駄々漏れらしいじゃないか…
  61. 865 XzIzG7Vx0
    >>863
    機密扱いされてない行政文書を小西に見せても何の問題もないぞ
  62. 867 mU9QXr1y0
    >>865
    確かに、どういう手続きで小西が手に入れたかが不明な時点では、なんとも言えないな

    が、俺には限り無く危険な事に思えてならない
  63. 870 mU9QXr1y0
    >>869
    小西が沢山持ってるのは「内部文書」と言ってるな、すまん
    今日は他にも色々やらかしているようだし

    もう俺は降りるよ

    成り行きを黙って見守らせて頂く…不毛だったなぁ
  64. 872 5gMX6mNt0
    >>1 シンプルにこれだけ

    小西「これを捏造の文書だとおっしゃるのであれば、仮にこれが捏造の文書でなければ、大臣そして議員を辞職するということでよろしいですね」

    高市「結構ですよ」



    総務省「捏造なかった」

    高市辞職しかない
  65. 874 MgwgC9YV0
    >>873より
    保守のコスプレ。“売国政治”の正体!
    自民党の「劣化」が止まらない——。

    国際競争力の低下、“反日カルト”との蜜月、いまだに迷走を続けるコロナ対策、上がらない賃金と物価高、少子高齢化に格差拡大……とあまりの無策ぶりに、多くの国民は怒りを通り越して絶望するばかりだ。


    公正な自由選挙制度のもと、この国ではなぜか、自民党がほぼ常に第一党となって揺るがない。

    それはどうしてなのか?

    彼らはいずこで日本の舵取りを誤ったのか?

    その「失敗の本質」に迫るべく、10人の識者を直撃した。

    ●統一教会に票乞いするハレンチ

    ●「グロテスクな親米派」の跋扈

    ●農業消滅で「飢えるニッポン」

    ●派閥=選挙互助会の体たらく

    ●“情と空気”に流される防衛政策
  66. 876 hFRYza820
    なんだか小西はとんでもないからw
    高市が正しいとかの話じゃないのにwww
    ツベとかに動画上げてる著名人大丈夫か?w
    高市は行政文書の信頼性を無くしたんだがw
  67. 878 OmFeMfpx0
    >>26
    まずメモにする、
    その次にメモを元に説明する

    こんなの常識、まして官僚が逆のことをする訳がない

    あなたは底辺ですね
  68. 880 ihA8Dayo0
    >>876
    行政文書の信頼性を無くしたのは、総務省内の旧郵政官僚
  69. 883 x5RzuQzG0
    >>841
    「レクは受けない主義でございます」って…それで国会答弁が出来るとは
    天才だな、高市は。こんなことを言う閣僚はこいつだけだろ。異常だよ。
  70. 887 mUnRSgCm0
    >>847
    普通に報道されているけど?
  71. 889 sNAGsPLn0
    >>1

    差し込みである根拠が「私(セコ市)が差し込みだと思ってるから」でしかないw

    高市による新たなでまかせ=「差し込み」w

    とっさに出てしまうんだろうね、虚言癖が

    まあ27日の立憲石橋の追及が冷静沈着で、セコ市容疑者も焦って、

    おもわず虚言重ねてしまったのだろうねw

    誰も呼び出していないのにいちいちしゃしゃり出てわめき散らしながら

    新たな虚言を付け加えただけであったw
  72. 891 sNAGsPLn0
    >>1

    負 け ず 嫌 い の 虚 言 癖 が わ ざ わ い し て 、

    嘘 を 糊 塗 し な が ら テ レ ビ 中 継 で

    無 様 に 支 離 滅 裂 な 姿 を 晒 し ま く る 悲 劇 w

    高 市 謝 罪 & 辞 職 は よ

    そ れ と も 睡 眠 障 害 で 入 院 か w

    次 の 山 神 様 の 標 的 と し て 立 候 補 し す ぎ
  73. 893 +75kmqzI0
    >>886
    マトモな行政文書なら筆者とかわかるのに
    筆者がわからないから
    マトモな行政文書じゃないじゃないと言われているんだが
    そこはどう説明すんの?
  74. 896 +75kmqzI0
    >>895
    どちらにせよ総務省の管理が悪ければ
    小西文章の正当性も逸失する
  75. 898 oJYsdFHg0
    >>893
    資料として複数の官僚の名前が書いてあって
    誰も捏造だなんて言ってないというのが事実だ
  76. 900 oJYsdFHg0
    >>899
    誰も捏造だなんて言ってないよ
    高市だけ。
  77. 903 iwZGEvxe0
    >>893
    官僚の文書は昔からそうよ確か万葉集も筆者不明が多い。
  78. 908 iKRw9LPx0
    >>856
    壺の天敵民主党に対する
    デマを何度も垂れ流して
    民主党に裁判で何度も負けてる
    産経の人か?w

    公正な報道を求めるなら
    まず産経のウソ報道を止めるべきだろw
  79. 910 isN2Mt+p0
    >>909
    高市信者がそれに勝てないからね
    勝てるなら議論も発展すると思うよ
  80. 913 OxuWQizT0
    ほんで、高市早苗さんが公文書捏造の真相を究明しようとしない理由は結論出たの?
  81. 916 MhGw3c3m0
    >>841
    レクを受けずに磯崎案まんまの国会答弁をするエスパー高市
    これだけで嘘吐きなの明白
  82. 919 31GMwJf80
    安倍政権時代の放送法解釈変更を立憲民主党に撤回させられたけど
    高市さんは辞めないので俺たちの勝ち!
    パヨクざまぁwwwwt
  83. 923 +Om+kHDt0
    >>919
    本筋とかすり替えしか出来ないのか
    恥ずかしいね

    高市が辞職するとイキったことと、放送法云々は別の話しだからね
  84. 925 vGqnE5810
    小西スレには来れないパヨチンが負け犬の遠吠えをするスレはここですか?w

    壺がー→教団幹部が公認候補なのは民主党だけだよな?
    公文書がー→お前らモリカケの時なんて言ってた?
    捏造なら通報義務がー→国会議員には義務はないし「行使の理由」を言って見て?

    完敗してるから単発コロコロで喚くしかない惨めな奴らじゃのーw
  85. 927 GBwBN9sQ0
    >>1
    金持ちに重税をかけ
    底辺には税金が軽い日本の実態

    ●日本は庶民の天国、エリートの地獄
    ●日本は庶民の天国、エリートの地獄
    ●日本は庶民の天国、エリートの地獄

    【消費税】
    欧米・20%
    日本・10%

    【社長役員報酬(2020年平均)】
    米国15.8億円
    ドイツ6.9億円
    日本1.2億円

    【相続税最大(2018年1月)】
    ドイツ30%
    米国40%
    日本55%

    【最低時給(2020年)】
    ドイツ12.0ドル
    日本8.2ドル
    米国7.3ドル


    【自動車各社の役員報酬】
    ・フォード(米国)
    アラン・ムラーリーCEO
    (約23億46000万円)
    ・GM(米国)
    メアリー・バーラCEO
    (約14億6880万円)
    ・フォルクスワーゲングループ(独国)
    マルティン・ヴィンターコルンCEO
    (約20億4000万円)
    ・トヨタ(日本)
    豊田章男CEO
    (約6億8000万円)

    世界に比べて
    庶民の税金(消費税)は低くて収入(最低賃金)は高いのに
    金持ちへの税金(相続税)は高く収入(役員報酬)は低く抑えられる

    こんな国では優秀なエリートはどんどん海外に流出するだけ

    >>2-5
  86. 929 w2aIoJ+S0
    >>928
    応援を降りたのはむしろ高市の方だったという
  87. 931 0KwS2mGY0
    >>929
    高市さんが平木さんの応援を降りたってのは言い過ぎだろ!
    ただ奈良で開かれた決起集会をサボって
    私は平木さんに立候補を思い止まるよう説得しましたという言い訳を今のうちから始めてるだけじゃないか!
  88. 934 V/ZarT9W0
    >>913

    公文書を使って脅迫してるようにも見れるから、もうすぐ悪は裁かれるだろ。
  89. 936 1mXRr5ZO0
    >>933
    謝ってないよ
    「私の発言で不快…」じゃなくて「私の発言報道で不快…」つまり報道が悪い(自分は悪くない)
  90. 938 vGqnE5810
    >>933
    小西さん、オフレコだったって嘘吐いたね
    今まで報道しない自由に守られてたから今回も大丈夫だと思ったんだろうね
  91. 940 d+lYumr+0
    >>939
    お、おう
  92. 942 0QXvMxId0
    >>939
    脳波の検査をおススメする
  93. 945 dbboAO100
    >>924
    イキってるのは高市さんですね