1. 120 ID:htANBq4s0
    >>116
    ミンスク合意の遵守と同内容の22年3月の停戦案を、
    米英に唆されて潰したウクライナをディスってんの?
  2. 125 ID:d/oNDFSQ0
    >>102
    「一般的に、交渉が始まる前の可能な立場に関しては、そして交渉はまだ始まっていないことを忘れてはならないが、
    この件について『天を揺るがす』ほど公に話すのはおそらく間違っているだろう。
    サウジでの話については非公式の報道を通じてではなく、正式な二国間対話を通じてこの情報を入手したら、考え、立場を表明する時が来るだろう」

    これがロシア側の公式見解
    そもそも始まってすらいない交渉について大げさに話すのは止すように、そもそもアメリカから正式な報告すら受けていないので話す段階にすらない
  3. 129 ID:EzSSbtvD0
    >>120
    騙された揚げ句三年間もグダグダな戦争続けてる
    ロシアってホンと間抜けだと自己紹介したいのか?w
  4. 131 ID:lDDJf7Lj0
    >>123
    なるほどそうだったのか
    テレビないから知らなかった
    テレビが尊師の教えを流してる状態か…
    とてつもなく恐ろしいな
    恐ろしいというかおぞましいというか…
  5. 136 ID:d/oNDFSQ0
    >>128
    既に86%の面積を奪還し掃除が終わっているが、残り14%については数日であらかた始末がついて、残りの隠れているようなゴミを殺し尽くして完全な完了を宣言するのはもう少しかかる
    クルスクなど問題ではない
    問題はウクライナ北部をどこまで切り取るかだ
  6. 141 ID:oYZYFuxA0
    >>131
    ケンモメンはテレビ、ワイドショーソースでふわっと理解してる人がかなり多いですしね
    スレのソース読まないし気になっても複数ソースを読まない人も相当数います

    テレビだとロシア軍がクルスク州でガスパイプラインから奇襲攻撃を行って成功
    ウクライナ軍の戦線が崩壊してパニック状態で逃げたなんて報道もないです

    いつのまにかスジャをロシア軍が奪還なんて体になってます
  7. 148 ID:DUqTfXaX0
    >>144
    西側なんて米国以外全部ゴミじゃん
  8. 150 ID:oYZYFuxA0
    クルスク州でいつのまにかロシア軍が奪還した範囲を広げたとテレビで報道されてます

    実際は地下に走ってるガスパイプラインをロシア兵が15km歩いて4日間待機
    8日にウクライナ軍の後方に突如出て攻撃開始
    前線後方で大規模戦闘がはじまってるのにパニクったウクライナ兵が前線から逃げはじめます
    ロシア軍がどんどん集落を奪還して
    混乱が収拾できずスジャまで奪還されたという感じになります

    この情報を知らないと>>1の話をするにあたって
    見当違いな主張をいてしまうことになります

    スジャも既にロシア軍が奪還済み
    8日の時点ではスジャより北側のMalaya Loknyaが最前線でした
    ps://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=51.20262731938408%2C35.32058609557281&z=11


    詳細が気になる人はこのスレの最初をざっと流し読みしてください
    ロシア軍がスーパーマリオ作戦をクルスク州で成功!800人が地下からウ軍後方に出現し前線崩壊 [633746646]
    https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1741695990/
  9. 157 ID:h89rMq520
    >>144
    名目上、西側が結束してウクライナを支援した結果が今の戦況
    事実上ロシアに軍事力で勝利する事が不可能だと露呈してしまった
    さらに各国間の対露関係での利害の食い違いも大きい
    英仏はいまだに乗り気だが独伊はすでに降りたがっている
  10. 159 ID:OrL/ef5D0
    >>146
    押せるんならとっくに東部で押してるw
    クルスクもパイプライン使った後方浸透って奇策に成功してだし

    ロシア側も余裕があるわけじゃないからな
    展開してる戦力比でもロシア側が1.2-1.5倍程度
  11. 165 ID:pAbgssLp0
    >>157
    そら真逆だよ
    各国が支援するだけでロスケがウク盗れなかった史上最悪の侵攻戦だ。ロ軍の実情が明白になっちまった…と共にポーランド筆頭にもはや他人事じゃなくなった
  12. 172 ID:3v1RVOsw0
    >>164
    仮に停戦したとしても
    再侵攻する気満々だな
  13. 175 ID:QJmojXDK0
    >>57
    ロシアの利益はアメリカの損失だろ…
  14. 177 ID:lT2nYz7a0
    >>8
    いつソ連と和平結んだんだ?
  15. 188 ID:mhWG2Q1n0
    >>150
    ヤフーでは未だにガスパイプライン作戦を撃退した、みたいな記事があって
    コメントに軍師さんの解説が飛び交ってます
    スジャが陥落したというニュースを彼らの脳内で
    どうやって整合性をつけてるのか謎ですなあ
  16. 193 ID:OrL/ef5D0
    >>183
    ロシアにもそんな力はないけれどなw
    子分だったウクライナすら反ロシアの最先鋒になっちゃったし
    そもそもアメリカも本格支援や参戦してないからな
  17. 197 ID:kUEnzSMB0
    >>194
    どうもしないだろ
    ロシアはお得意の粛清でなかったことにできるし、ウクライナはそもそも国が無くなるから関係ない
  18. 199 ID:c7nRu1oW0
    >>183
    ケンモメンってそもそも反米が全ての原動力になってる奴らが圧倒的に多いけどねガチの親露なんてほとんどいないと思う
    だからトランプ政権はかなり都合がいい勝手にボロボロになってくから
  19. 203 ID:oYZYFuxA0
    >>190
    最終拠点のスジャではなく
    クルスク州南側の孤立した場所にやたら援軍送ってて
    何やってるのかと思ったら極右のAidar大隊が孤立してるらしく救出作戦をやってたようです

    シルスキー総司令官は計画的な退却と言葉遊びしてまいたが
    2ヶ月1本しかない補給路を自爆ドローンで潰されてたので
    クルスク州にあまり兵士を展開させてなかったみたいです

    補給路移動するだけで3割から6割損耗してたらしいので
    怪我人の搬送もとまってたようです
  20. 205 ID:kD+IJ2Xs0
    >>8
    はい?
  21. 208 ID:2/BZoIFc0
    >>197
    イメージは分かるが、意外にもロシアは社会主義の名残りでそこら割としっかりしてるそうな
    だからちょっと前に年金支給開始引き上げのときに死ぬほど騒いでた
  22. 210 ID:WLaJhb760
    >>183
    別に欧米とかどうでも良くて中露に侵略やめろって言ってるだけの話。
    欧米は世界のお母さんじゃないし欧米に怒られたり軍事力行使されないと悪事をやめない国がおかしいだけ。
  23. 213 ID:HADM86S20
    >>124
    まあ一時的に無理矢理占領、だと引っくり返される事もままあるが
    アフガニスタンのガニ政権とか
  24. 215 ID:oYZYFuxA0
    >>211
    アメリカを豊かにしたいから
    関税をかけまくって自国の産業を保護する
    関税かければアメリカに工場を作ってくれると

    大昔のアメリカの感覚で関税かけたら
    報復関税ラッシュになってアメリカ国内の物価があがりそうになってたり

    思いつきでやるので令和の毛沢東みたいな感じですね

    欧州も日本も諸外国も貿易の結びつきが強いのは中国ですからね
    アメリカは軍事力での結びつきが残ってるだけだったりいます
    20年で目まぐるしく変化しました
  25. 222 ID:oYZYFuxA0
    >>220
    これから交渉ですからテーブルにつく前段階です
    ロシアは停戦交渉するよという態度です。ただしウクライナが飲めない条件が大量にあるわけです
    米代表団がモスクワへ出発、ウクライナでの停戦を協議へ プーチン氏はクルスク州視察
    7時間前
    https://www.bbc.com/japanese/articles/c8rkmgn5nvgo


    日本のテレビ局が双方互角で停戦交渉に向かうと勘違いさせようとしてるのも
    いけないかもしれませんね

    殺し合いの交渉に有利な側は不利な言い分を聞く必要あまりないですからね
    不利な側が妥協しないと戦闘継続ですし
  26. 227 ID:a/b7yWuw0
    >>1
    ちょっと違う話だけど、トランプの助言者に就いたアメリカの統一教会は明るいんだよね。
    で、そもそも最初から壺だと表明。所属を隠すことをしない。

    日本の統一教会と正反対なんだわ。
    日米の壺でかなり違うね。
    日本の統一教会=アメリカ民主党・ネオナチス・usaid(ディープステート)。
    つまり、日本の壺=正体を隠す・策略ばかり。

    日米の壺で共通するのは「反ポリコレ」ぐらいか。

    まあちょっと、日米の統一教会の違いのお話でしたー。w
  27. 243 ID:RGM5oqU50
    当たり前だよな
    勝手にアメリカや欧州が取りまとめた案でしかない
    やるならロシアも入れて協議しないとな

    勝手に作った案を無理やりの目とはバカ丸出し>>1
  28. 246 ID:uVQUuyJn0
    >>8
    ソ連が千島列島領有するのはヤルタ会談で決まってたから泥棒じゃないぞ
    やらせたのはアメリカだしな
    日本降伏後も武装解除させる役目があったから抵抗した日本兵が悪いんだぞ
  29. 250 ID:YzIMA7910
    >>66
    そうだよ
    現実を理解為度く無い感じ?
  30. 256 ID:uVQUuyJn0
    >>8
    降伏した時点でポツダム宣言に従い日本領は本州、北海道、九州、四国に制限されたし
    日本兵が武装解除されて千島列島から追い出されるのは当然
    北方領土なんてものは戦後しばらくして冷戦後に日本人にソ連に対して悪感情を抱かせるためにアメリカの圧力を受けて作り出したもの
  31. 261 ID:zHTqYjWKM
    >>246
    そもそもナチスドイツと同盟組んでた敵国ってのをまるっと忘れて被害者ヅラするのはなんなんだろうな
  32. 264 ID:NKHpXFHE0
    >>263
    停戦交渉中にモスクワにテロなんてやってる時点で狂気よな
    池沼猿に理解できねえんだろうけど
  33. 272 ID:zHTqYjWKM
    >>270
    やっぱりソ連時代からの 叩き上げ有能官僚はすげえや
    どっかの国の親の七光り政治家が敵う相手じゃない
  34. 274 ID:iR5hnyWwd
    >>8
    戦争の始め方も終わらせ方もグダグダだったバカジャップそのまんま
  35. 282 ID:oYZYFuxA0
    >>272
    ラブロフ外相は言い回し含めて他国を罵倒することなく品位有る批判をするので
    外交官という感じが強いですね
  36. 284 ID:d/oNDFSQ0
    >>281
    だから強請りとタカリが得意なんだよ
    妥当な見積もり2500万ドルの邸宅を800万ドルで買うのがトランプの言うビジネスの手腕
    その価格で相手が手放すようにするために何年も嫌がらせをつづけて諦めて屈服させる
    陰湿なジャイアンがトランプであり、トランプを単なる馬鹿と評価するのは間違いで、迷惑な危険人物
    これを大統領の椅子でもやってるのが問題
  37. 289 ID:oYZYFuxA0
    >>281
    国民にわかりやすく説明すること
    政治家にありがちな回りくどい表現や難しい単語を使わずに、高校生でもわかる表現で説明します

    運動と接客も得意です
    後ろにいる母親にも声をしっかりかけてますし
    後部座席の子供にお母さんはグッド?グレイト?と声かけたりしてます
    子供がグレイトと空気読んで答えて
    トランプがその通りと相づちうってます
    ps://youtu.be/T76bCZwnF4Q?t=157

    運転手の女性も美人なのを褒めちぎったり
    古き良きあめりかのお爺さん的なキャラです

    人気があるにはそれなりの理由があります
  38. 294 ID:BM4Ll82O0
    >>293
    なんでそうなるんだよ!😫
  39. 297 ID:DaA8UrmO0
    >>291
    というか日本のメディアの問題点としてロシア側の視点、主張を完全にプロパガンダと切り捨てて無いものとして扱ってる点だろう
    これはウクライナが乗り気になっただけで停戦が近いみたいな論調になってしまうことからも如実に現れていると思う
  40. 300 ID:g6h1/DlJ0
    >>225
    どう見ても拮抗してないだろ…
  41. 302 ID:NFuEW5VPr
    >>66
    ロシア視点だと今回の戦争(戦争でなく特別軍事作戦と言っとるが)はウクライナに軍事クーデター政権打ち立てそれを利用した侵略に対する防衛戦争、マジで
    西側に対してそれぐらい信用がないし、実際そう取られても仕方ない言動してる
  42. 304 ID:oYZYFuxA0
    >>297
    開戦時初期はロシアはプロパガンダ
    ウクライナがやらかしても情報戦でよくわからない
    という感じでした

    ワグナーのプリゴジンがバフムート攻防戦で動画を公開しはじめて
    プリゴジン死後はロシア軍が動画公開するようになったので、途中からプロパガンダ、情報戦という表現は使わなくなってますね

    ロシアは開戦時初期は戦果あげても不明瞭な映像をちょっと出す、もしくは出さない抑制的な方針でした
    ウクライナが開戦時から戦死者アップ映像含めて異常に動画を出してたので
    情報量の違いは、信頼性の違いにつながる側面がありました

    ウクライナがクルスクで虐殺して国連で問題になっても
    報道一切してないですしね
  43. 308 ID:mJlLDxdm0
    >>159
    ロシアは別に焦る必要ないからウクライナが攻勢かけてきたらただ単に下がって兵力温存するだけ
    攻勢ってのは大量に物資消費するから今のウクライナの状況考えると長続きなんてしない
    限界になったところであらためて粛々と攻めればいいだけ
  44. 310 ID:CRlVZEU/0
    >>8
    ヤルタ密約からのプロジェクトフラやで
    ソ連単体じゃなくて連合国お抱えの作戦や
  45. 323 ID:NKHpXFHE0
    >>320
    そのおかげで
    ネオナチ乞食はたっぷり着服して
    資産いっぱい作れたやん
    でも地獄まではそれを持っていけないことに気づいて発狂してるのが今
  46. 325 ID:lJeOB2CPr
    >>320
    まったくその通り。まあ、キッシンジャーが南ベトナムを切り捨てた時に開き直って口走った「米国の敵になることは危険かもしれないが、友人になることは致命的だ」をゼレ公一派が日々拳拳服膺していれば2階に挙げられて梯子外され火を放たれるような目に遭わずに済んだだろうに。そんなことは欧米らに植民地にされた有色人種で異教徒な地球人の85%には常識だわな。
  47. 328 ID:oYZYFuxA0
    >>323
    トランプ大統領は昔の白人なので有色人種に差別もしますしホモも嫌いですが
    ナチスも嫌いだったりします
    前政権時に当時は連隊だったアゾフ連隊の支援を止めてます

    再開もされてますが日本で報道してないとおもいます
    関係ない戦線ですら資料映像に使ってた旅団ですからねw
    2024年の6月にバイデン大統領がアゾフ旅団(4,500に規模に拡大)制裁を解除
    ps://www.bbc.com/news/articles/c1vv6p9k1z1o
  48. 330 ID:acVM94mv0
    >>28
    関税かけるんだろw
  49. 332 ID:TB4RDgOI0
    >>329
    関係無いぞ。2月時点では武器支援は完全に止まっているから

    そもそも去年からまともに支援するだけの武器弾薬すらも無くなり、ロシアは飽和砲撃でウクライナを介して
    NATOをひたすらすり減らす消耗戦へと23年時点で移行済

    「ウクライナが早期に終わろうが、どうせNATOとの全面抗争は2030年までは終わらないだろう。
    だからそれまでは最低限戦闘を続けられる体制を整えた」
    とプーチンやラブロフも23年から宣言し続けていて、それを有限実行しているだけ
    ついでに言えばトランプひいてはアメリカも、最早根を上げているから手を引くタイミングを計っている
  50. 341 ID:sEig7Qid0
    >>267
    プーチンがイースターのお祝いに停戦するって言ってるからそれくらいになるんだろ
  51. 343 ID:/wS+3/8x0
    >>337
    会見をよく見ると、
    プーチン「ウクライナが平和に向けて譲歩した点は評価し、最終的に和平による戦闘停止が必要という点は賛同する。
        ただし、恒久和平の実現が必要なのであって、一時的な停戦に意味は無い」

    とコメントしていて、従来の主張から変化が無い
    そのアカウントはプーチンのコメントを一行目だけ抜粋して発言を捏造して釣ってる悪質垢
  52. 363 ID:lHHu/GmV0Pi
    首脳会議の声明草案、ロシアに対する新たな制裁には言及せず
    2025年3月14日

    G7外相会議の最終声明案にはロシアに対する新たな制裁の可能性に関する言及は含まれない

    草案には、ロシアに対する新たな制裁の可能性については何も触れられない。
    停戦が尊重され、ウクライナが将来の侵略を抑止し、
    自国を防衛することができるよう、
    強力かつ信頼できる安全保障の保証が必要であると強調した。

    ジッダでの米国の取り組みとウクライナの即時停戦への取り組みを歓迎し、
    ロシアに「無条件」に従うよう求める。
    また、ワシントンの要請に応じて中国に対して
    より厳しい文言が盛り込まれ、
    台湾に対しては台北にとって励みとなるであろう文言も盛り込まれる。